Ikoria Limited

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Modérateur : matignon

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Olivier B
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Re: Ikoria Limited

Messagepar Olivier B » 24 Avr 2020, 01:51

« Quand Gyruda revient pour PLUS »

Je sais pas si vous avez déjà essayé, mais je vous le conseille.

Ces compagnons me font partir en couille dès que je les vois. Ultra fun à drafter.
Play pattern répétitif par contre.
"Et c'est plutôt de droite ou de gauche, le fait de décapiter ses opposants politiques ?" - Yoman

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Marneus
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Re: Ikoria Limited

Messagepar Marneus » 24 Avr 2020, 05:58

En vrac après quelques drafts tradi et premier :

- l'archétype cycling est aberrant et il faut pas grand chose pour le faire fonctionner. Heureusement que la plupart des payoff à cycling sont unco, mais je trouve snare tactician complètement broken.

D'ailleurs les pods sont décidés comment ? Les joueurs de notre pod ont un classement similaire au notre ou pas du tout ?

Je trouve ça anormal d'avoir eu autant le thème cycling open :
Spoiler: montrer
Image


- c'est assez dramatique que les compagnons soient rares et pas mythiques, on en croise beaucoup trop souvent.

- Je trouve le plan mutate fatigué au possible vu le nombre de removal de qualité dispo, d'autant qu'ils sont pleins à jouer le mutate vert dans l'espoir de fixer leur splash tri/quadri color. De fait, vu la quantité de removal, ça fait des games très grindy où ça pionce un max (evidemment quand on draft pas cycling où là on 7-0 en 20 min)

- Des gens ont essayé de forcer Yorion ? J'ai l'impression que c'est complexe d'avoir suffisamment de bonnes cartes pour justifier le 60 cartes.

- Matignon parlait d'une stratégie +1 pour répondre à cycling, vous avez des idées ? Hors mis des earlys removal j'ai pas encore vu d'archétype de draft qui attaque cycling de façon raisonnable.

- Je comprends rien au shuffler sur les lands. Il est dispo qu'en BO1 draft bot, qu'en BO1 draft humains ? Ou les deux ? En tout cas on est d'accord qu'il sera jamais dispo en BO3 ?

- à chacun de mes drafts, j'ai TOUJOURS un joueur du pod qui pionce à mort et culmine tous les boosters de la table pendant X temps. C'est des décos intempestives ou certains laissent le soft drafter pour eux ?
[quote="Lightningbolt"]Ah tiens t'es moins en retard que d'habitude je m'attendais à ce que tu nous annonces une épidémie[/quote]

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matignon
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Re: Ikoria Limited

Messagepar matignon » 24 Avr 2020, 07:29

J'ai l'impression que les pods sont aléatoire et de niveau mixé. En gros les 8 premiers arrivés sont les 8 premiers servis. Donc oui, tu draftes avec des nuls très nuls quand tu es Mythic.

Pour Cycling c'est cassé à 1 personne à la table dessus, mais dès qu'on passe à deux les autres archétypes ont de quoi se battre.

J'aime bien Mutate, mais je le drafte dans plein de couleurs plutôt qu'en me limitant à 2-3.

Pour se battre contre cycling, Mutate est bien justement. Cycling n'a pas grand chose pour gérer une grosse pile de bêtes et tue trop lentement pour pas se faire manger par ça. La bête qui Discard Mutate Noire est assez importante à avoir dans la pile d'ailleurs, puisque c'est elle qui attrape les Zenith Flare. Et à priori les gens la sous-estiment et c'est pas si dur que ça d'en avoir 2-3 dans le jeu si tu joues Mutate.
Sinon, Contrôle est bien aussi, à partir du moment ou tu as suffisamment de removals pour ses payoff qui mettent des points et de quoi gérer Zenith Flare. Dans les conditions de victoire amusantes contre l'archétype, Channeled Force offre la possibilité de faire piocher le méchant, c'est la seule carte du set qui meule et c'est une condition de victoire valide contre Cycling si on contrôle de le decker ainsi.

Donc en gros, removals, ne pas compter de trop sur des bêtes pour bloquer ou attaquer, de quoi gagner des PVs et grosse pile Mutate.
https://www.twitch.tv/gmatignon

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Re: Ikoria Limited

Messagepar eths » 24 Avr 2020, 08:19

Je suis arrivé au même point que Matignon sur le format, on le sait tous RW c'est craqué mais quand tu es 2-3 dessus on arrive sur des decks moyens qui peuvent tourner au jeskai mid-range.
Les decks qui battent bien cycling c'est ceux avec des removals pas cher et du life gain. Le deck a rarement plus de 6 payoff, tu les geres tous et il de retrouve avec du vent.
La 2/4 pour 3B humain est super importante avec le petit insecte à 1B.
Je drafte souvent RB car fire prophecy c'est la vie, ça tue tous les payoff commun de RW même sur la draw et ça fixe les draws. Vu que les stats clefs du format c'est 3 de défense, dead weight est paradoxalement très moyen alors que Go for Blood et Ram Through sont excellents.
Du coup les piles tricolores midrange-controle et les RB marchent bien dans le format.

Mes decks mutate yen a pas beaucoup mais c'est du 3-4 couleurs fertilid avec autant de creatures mutate que possible pour faire des jolies piles, des removals et de quoi remonter du grave.

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Re: Ikoria Limited

Messagepar Yoman » 24 Avr 2020, 09:38

Mon RW cycling d'hier soir c'est crashé, pas le soft juste les picks, on devait etre trop dessus.
Ca c'est finit en Rwb avec "La 2/4 pour 3B humain est super importante avec le petit insecte à 1B" + Weaponize the Monsters et masse anti-bete. (et lutri :-)
C'est long, il faut tout faire pour ne pas mourir ce qui n'est pas si facile, mais ca fait le taff pour le moment.

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Re: Ikoria Limited

Messagepar guivre1408 » 25 Avr 2020, 20:23

Capture.JPG
Capture.JPG (328.45 Kio) Consulté 1328 fois


J'ai mon diplome de recycleur avec ca ?
Even if you play mind funeral early, you are still going to get rid of four lands that your opponent might need. If not the chance of hitting good spells that alter the game state is worth it as well, IMO.

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Re: Ikoria Limited

Messagepar eths » 25 Avr 2020, 20:33

Trop de cycling 2, pas assez de Zenith, désolé vous êtes refusé Mr

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Messagepar Lightningbolt » 25 Avr 2020, 20:49

Mais non pas du tout il est admis avec les honneurs ca va aller les films de cul

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Messagepar eths » 25 Avr 2020, 20:54

Lightningbolt a écrit :Mais non pas du tout il est admis avec les honneurs ca va aller les films de cul


Je sais pas celui la il est mignon ! Fait cet aprem, mes adversaires ont eu 0 phases de black, parce que l’interaction c'est mal.
Pièces jointes
RW human cycling 3-0.JPG
RW human cycling 3-0.JPG (161.69 Kio) Consulté 1304 fois

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Messagepar MegaGeff » 25 Avr 2020, 21:36

Ca va etre drôle quand on recevra le mail nous disant nos cartes les plus draftees, y aura que du cycle :lol:

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Messagepar bourdi » 25 Avr 2020, 22:03

Lightningbolt a écrit :Mais non pas du tout il est admis avec les honneurs ca va aller les films de cul


il a pas tout à fait tord t'as vraiment le cycle sans zenith et le cycle avec zenith
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Messagepar bourdi » 25 Avr 2020, 22:07

eths a écrit :
Lightningbolt a écrit :Mais non pas du tout il est admis avec les honneurs ca va aller les films de cul


Je sais pas celui la il est mignon ! Fait cet aprem, mes adversaires ont eu 0 phases de black, parce que l’interaction c'est mal.


par contre rockslide c'est ultra mauvais
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Yougs
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Re: Ikoria Limited

Messagepar Yougs » 25 Avr 2020, 22:09

Et tu as le cycle avec Zenith 2 fox et 3 rescuer. Mais what the actual fox

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Re: Ikoria Limited

Messagepar bourdi » 25 Avr 2020, 22:13

non mais ils ont total chié sur le limité, y'a trop de payoff trop forts et je mettrai ma main (gauche par contre on sait jamais) à couper que sur leurs 3 drafts de test y'a pas un type qui a mis des cycle d'une autre couleur dans son deck
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Re: Ikoria Limited

Messagepar eths » 25 Avr 2020, 22:15

bourdi a écrit :
eths a écrit :
Lightningbolt a écrit :Mais non pas du tout il est admis avec les honneurs ca va aller les films de cul


Je sais pas celui la il est mignon ! Fait cet aprem, mes adversaires ont eu 0 phases de black, parce que l’interaction c'est mal.


par contre rockslide c'est ultra mauvais

C'est très moyen dans ce jeu oui, mais c'était ça ou des fillers et c'est au dessus même dans ce decks des fillers je pense.

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Re: Ikoria Limited

Messagepar CannesRepresent » 26 Avr 2020, 02:24

Alors après une belle série de drafts dans le format et bien je perf Bcp mieux avec mutate qu'avec cycling.
Je sais pas si c'est parce que je ne rencontre que des mythic ou Diamond mais sans une paire de fox et l'enchantement fumé c'est trop inconstant a mon goût
Je suis descendu a 13 Lands au dernier tant j'en avait marre de cycler dans du Land et d'échouer a 1 ou 2 pv près.

Il n'empêche que quand ca marche c'est terrible
Mais sur x rondes ca reste trop gamble a mon goût. Après faut le talent sûrement. Ya plus de choix dans aggro que quand il s'agit d'empiler les steaks.

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magicovore
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Re: Ikoria Limited

Messagepar magicovore » 26 Avr 2020, 03:26

J'ai installé MTGA la semaine dernière, il aura fallu plus d'un mois de confinement pour que je me remette à drafter un peu.
Je joue toujours la même chose sans que ça soit vraiment une volonté : choucroute removal value en tricolore, voir quadri si nécessaire.
Je picks les removals de toutes les couleurs, les rares et les bilands/terramorphic. Je prends quelques random communes à 3 et 4 mana pour leurs stats et j'aime beaucoup tapeur et looter dans la curve à 2, en bout de curve l'idéal c'est les thons cycling mais l'éléphant 6/6 fait bien le taff aussi. L'essentiel étant de prendre le haut de curve tard. Je draft souvent bleu du coup mais toutes les couleurs sont interchangeables et je suis pas forcément fixé à la fin du premier pack. Je touche jamais une carte mutate parce que c'est nul dans l'archétype (sauf si j'ai plein de fox incolore, mais je préfère terramorphic pour fixer).
J'ai tenté deux fois cycling WR sauce sans parvenir à en faire un truc et je suis retombé dans mon archétype refuge en cours de draft.
So far ça gagne régulièrement, parfois sans trop de marge parce que je suis rouillé et que j'ai pas encore 10 drafts, et je vois pas comment ça pourrait battre WR parfait mais j'en ai pas encore croisé. J'ai l'impression que mon plan est structurellement mieux que celui de mes adversaires vu que le format ne permet pas d'agresser efficacement et que les jeux synergiques crèvent après 2 removal, j'aurais peut-être une opinion différente quand j'aurais un peu plus monté le ladder et que je verrais des jeux mieux construits en face.
Je vois pas le rapport avec le trotskisme, je suis anarcho libéral tendance pif le chien.
~~ fdpdn1.

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bourdi
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Re: Ikoria Limited

Messagepar bourdi » 26 Avr 2020, 09:37

magicovore a écrit :J'ai installé MTGA la semaine dernière, il aura fallu plus d'un mois de confinement pour que je me remette à drafter un peu.
Je joue toujours la même chose sans que ça soit vraiment une volonté : choucroute removal value en tricolore, voir quadri si nécessaire.
Je picks les removals de toutes les couleurs, les rares et les bilands/terramorphic. Je prends quelques random communes à 3 et 4 mana pour leurs stats et j'aime beaucoup tapeur et looter dans la curve à 2, en bout de curve l'idéal c'est les thons cycling mais l'éléphant 6/6 fait bien le taff aussi. L'essentiel étant de prendre le haut de curve tard. Je draft souvent bleu du coup mais toutes les couleurs sont interchangeables et je suis pas forcément fixé à la fin du premier pack. Je touche jamais une carte mutate parce que c'est nul dans l'archétype (sauf si j'ai plein de fox incolore, mais je préfère terramorphic pour fixer).
J'ai tenté deux fois cycling WR sauce sans parvenir à en faire un truc et je suis retombé dans mon archétype refuge en cours de draft.
So far ça gagne régulièrement, parfois sans trop de marge parce que je suis rouillé et que j'ai pas encore 10 drafts, et je vois pas comment ça pourrait battre WR parfait mais j'en ai pas encore croisé. J'ai l'impression que mon plan est structurellement mieux que celui de mes adversaires vu que le format ne permet pas d'agresser efficacement et que les jeux synergiques crèvent après 2 removal, j'aurais peut-être une opinion différente quand j'aurais un peu plus monté le ladder et que je verrais des jeux mieux construits en face.


même commentaire que pour trotte quelques pages plus tôt, t'es bien meilleur que tes adversaires tu peux les battre avec 30 auto pick

et cycle ce n'est pas un jeu aggro c'est combo (cycle+payoff)
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Re: Ikoria Limited

Messagepar Trotte » 26 Avr 2020, 12:09

J'ai eu l'impression de me lire, c'était marrant. Je ne touche pas au vert par contre.

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Re: Ikoria Limited

Messagepar magicovore » 26 Avr 2020, 13:21

Trotte a écrit :Je ne touche pas au vert par contre.

Les uncos Parcelbeast, Primal empathy et Back for more font le taff pour gagner le long-game et le vert a plusieurs removals et Survival bonds qui peut assurer de ne pas s'essoufler (c'est pas mal si on a des tapeurs en early et des finisseurs cycling).
En général c'est un splash pour quelques uncos ou rares mais comme le plus important c'est de prendre la couleurs que mes voisins jouent pas, ça peut se retrouver en couleur principale parce que c'est pas crucial de savoir si ma 4/3 pour 4 est verte ou rouge si ça me permet d'avoir un removal de plus dans le deck.
Je vois pas le rapport avec le trotskisme, je suis anarcho libéral tendance pif le chien.
~~ fdpdn1.

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Re: Ikoria Limited

Messagepar guivre1408 » 26 Avr 2020, 15:11

guivre1408 a écrit :
Capture.JPG


J'ai mon diplome de recycleur avec ca ?


J'ai fait 1/3 avec ce tas, tous les payoffs insta removal, et a chaque game je posais des 3/6 T6 a la main parce que dès que je recyclais 3 cartes je me retrouvais avec une main full land dans mon deck 14 lands

Je retourne faire des 7 wins avec Green biff
Even if you play mind funeral early, you are still going to get rid of four lands that your opponent might need. If not the chance of hitting good spells that alter the game state is worth it as well, IMO.

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Re: Ikoria Limited

Messagepar CannesRepresent » 26 Avr 2020, 21:46

Ah ya pas que moi ! Ca me rassure.

EDIT:
Bon en tous cas, depuis que je ne rencontre plus que des mythic, je croise Bcp moins de RW et les cartes passent un peu plus (mais rarement en mode porn, donc trop gamble de tenter booster 2)
Quand jen rencontre un par contre il sauce sévère.
Et c'est bien beau de revenir taper le carton mais je vois mes limites. Contre les mythic j'ai beaucoup plus de mal a jouer rentable.

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Marneus
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Re: Ikoria Limited

Messagepar Marneus » 03 Mai 2020, 12:59

Je ne savais pas où poster ça, sur Limité ou sur Arena, mais je serai curieux d'avoir vos avis :




Pour moi, il est salty as fuck.
[quote="Lightningbolt"]Ah tiens t'es moins en retard que d'habitude je m'attendais à ce que tu nous annonces une épidémie[/quote]

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Re: Ikoria Limited

Messagepar bourdi » 03 Mai 2020, 13:05

100% raison et il donne les clés si tu veux reach #1: forcer le meilleur archétype et resign si t'as pas un deck à 7x
après c'est comme tous les ladder et c'est normal, si tu veux être #1 il faut être le gars qui joue le plus et avec le meilleur wr
il est pas salé c'est juste pas le magic qu'il kiffe qui est par exemple de faire 2-1 à ton pod avec un draft raté en jouant extrêmement bien (et il a bien raison)
AU SECOURS

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Re: Ikoria Limited

Messagepar Zylence » 03 Mai 2020, 13:46

C est nimp cette histoire de resign qd mm non ?

Quand tu concède direct tu devrais te manger -3 sur ton rank


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