Metagame Legacy

[guivre1408]

Contre miracle ca débloques l'option je te mets des points avec mes 2/1 et je fais une tendrill storm 6 par dessus la counterbalance, avant de lui pénétrer violemment le cerveau pour sa planche de side à la 3

J'avais oublié Decay contre bug,

[Rikku]

Encore faut-il aligner les lands. Je pourrais pas aller plus loin sans tester mais c'est une piste intéressante.

[ASSASSIN]

C'est un peu comme nuée xantide. Oui si ça passe tôt et qu'il a dessidé tous ses anti-bêtes c'est nuts. Mais dans tous les cas ou on la pioche tard ou ceux ou il a pas dessidé tous ses anti-bêtes ça se passe pas bien du tout. Mais ce qui va souvent arriver c'est qu'il va nous le contrer. Du coup au moment ou je testais ce MU j'estimais que cela ne valait pas le coup.

Au moins decay tu as pas besoin d'un moment précis ou le jouer et il va pas juste prendre l'un des contres du deck.

Mais effectivement tenter de partir avant, ou faire duress et espérer qu'il n'a pas brainstorm est un plan qui marche à peu prés aussi bien. A savoir moyennement.

[Ardass]

Au niveau du tableau, il aurait peut être fallu intégrer deux colonnes, Pré-side et post-side, pour chaque MU non ? Car y a vraiment des packs qui passent du tout au tout entre la game 1 et les suivantes (exemple, shardless vs combo).
Je peux compléter Grixis control sinon, ça fait quelques semaines que je teste ça.

Pas de colonne pour RUG Delver ?

[ieyasu]

Bon je suis toujours sérieux pour tester sur cockatrice les mikouze
Vous avez peur de vous rendre compte que vous decks sont nazes en réalité ?

skype : ieyasu_ftw pour venir caster des brainstorm et perdre

[Rikku]

lol cockatrice

[matignon]

Suis dispo sur modo, pm toussa toussa, contrairement à ce prolétaire de Pichon.

[ieyasu]

Si vous connaissez quelqu'un avec des LED et des bilands sur modo ça m'interesse aussi

[flopif]

Vraie question : Vous reprochez quoi à Cockatrice ou magic worstation pour tester ? à l'époque je jouais sur apprentice et je trouvais ça monumental pour tester les decks

[Kikaze]

Il est vrai que modo est bien plus pratique, après je trouve cockatrice très simple d'utilisation et l'interface bien pensé.

[AlexF]

J'ai pas joué à Cocka depuis que j'ai Modo, mais pour tester entre potes sur Skype quand t'as pas les cartes c'est mieux qu'IRL.
Pour jouer avec des strangers c'est pas le même combat par contre.

[MerkLeCrevard]

ca tombe bien, là c'est contre des gens qui connaissent les règles.
Moi aussi je préfèrerai jouer sur modo mais c pas le même budget.
Pour les tests entre gens dotés d'un cerveau c très bien cocka.

[Rikku]

je joue pas sur cockatrice parce que ça me fait chier

Par ailleurs, si on devait parler de méthode optimale cockatrice serait dedans mais pas pour le logiciel : tester sur cockatrice et irl, en faisant des séries en fait reviens au même - le support n'a pas beaucoup d'importance, c'est fondamental mais ça ne se suffit pas. Magic Online apporte une vision globale du metagame qui est à mon sens essentielle dans une préparation et à laquelle on peut difficilement avoir accès autrement.

[flopif]

Ouais je dis pas le contraire Rémi. Mais je parlais pour les parties test entre potos. Il n'est pas, selon moi, nécessaire d'investir dans toutes les cartes du Legacy - qui coûtent un bras en plus - juste pour faire 50 games de miracle vs BUG delver (ou whatever) et noter les %. Tant que t'as un soft avec une interface pas trop dégueu qui te permet de faire une game, je pense que c'est suffisant.

Maintenant oui, pour avoir la connaissance du méta il est indispensable de faire des events sur modo

Enfin bon je dis ça, j'ai pas touché un bout de carton depuis 2009

[Fevin]

Pour le Legacy les Events MODO c'est pas génial car la différence de metagame est très notable. Hors en GP tu va pas te chopper des joueurs de MODO.

Et pour une fois j'ai des preuves sur ce que je dis

http://mtgtop8.com/format?f=LE

http://mtgtop8.com/format?f=LE&meta=72

[Rikku]

ça reste des joueurs de magic et des decks legacy. Un metagame différent ça veut pas dire jouer contre des martiens dans un autre format.

Je trouve ça important de regarder évoluer son deck avec le format tournoi. Le problème des test, c'est que tu connais la liste en face alors qu'en tournoi il y a l'imprévu. Je trouve important le concept de répétition générale dans la préparation - et ici magic online fait office de filage.

Par ailleurs, Magic Online a la grande qualité d'ouvrir ta perception du format sur le monde alors qu'à tester avec des gens que tu connais, tu peux vite t'enfermer dans un circuit fermé. De plus, je trouve qu'il est aussi important de jouer contre les decks de merde parce que l'expérience contre eux est ta meilleure arme qu'importe ce que tu joues.

[Lejay]

Je ne sais pas pour les autres formats mais en Legacy le format sur les daily a toujours correspondu au méta du jour 2.

[Lambs]

Et ondin c'est pas bien dans un format mono U?

[Dodger]

T'es beaucoup trop draw depandant et certains MU sont juste horribles.

[Ranche]

Bon j'ai rejoué un peu en Legacy sur MTGO, ça faisait longtemps que je n'avais pas pratiqué ce format. La dernière fois c'était avec Merfolk justement, et même si j'avais fait t8 ce jour là avec ce tas de merde, on ne m'y reprendra pas.

Si je comprends bien, il faut jouer day 1 TES ou Omni, et day 2 grixis ou miracle ? Sur MTGO, ils jouent absolument TOUS sans exception grixis ou miracle, ce qui rend les tests peu pratiques.

Tiens sinon j'ai monté Infect pour rigoler, c'est vraiment de la daube je ne comprends même pas comment ça s'est retrouvé dans des top 8 de tournois de plus de 9 joueurs.

[GrusonPierre]

C'est la tristesse
Je vais jouer infect à Lille.

[Ranche]

Ah et j'ai oublié de préciser: j'ai monté TES car c'est en fait le jeu que je connais de loin le mieux en Legacy, mais ça fait si longtemps que je l'ai pas joué (et du coup je ne suis plus à jour des matchups) que je suis un peu perdu. Reste justement que dans ce format MTGO avec environ 50 contres et 4 brainstorm dans chaque jeu, c'est impossible de gagner avec.

[Ngold]

Je relis le topic et je suis surpris des stats de matignon pour le MU Miracle vs Grixis Contrôle, MU "Bien défavorable" selon lui... ça m'a l'air vraiment bizarre pour un jeu qui a la game quasi gagnée dès que Counterbalance touche la table face à un deck avec piètre pression.

Des avis? Des tests contraires?

[guivre1408]

l'effet pyromancer probe cabal cabal cabal cabal ?

[Rikku]

j'ai eu des résultats similaires à ceux d'ngold

je connais pas une version de grixis qui soit positive contre miracle. La version delver est un peu mieux parce qu'au moins elle a de la pression/du denial mais pour la version control c'est la catastrophe, toupie atomise le plan cabal et le lock avec cb est game breaker. Par ailleurs miracle peut reset les board young pyro parce que terminus est compliqué à contrer. Swords contre la version control est vraiment relou aussi
après tout ça c'est md, c'est vrai qu'après side needle gagne parfois tout seul et qu'il est compliqué pour miracle de justifier des trucs qui cassent needle. Le moins pire contre grixis control étant EE qui ne brille pas spécialement.

Franchement Miracle ça perd contre rien d'autre que MUD qui est nul. J'avais vraiment pas envie de jouer ça mais je commence à me rendre compte qu'il n'y a pas vraiment le choix.