Grand Prix Kyoto Legacy

Discussions sur les decks et le format Legacy

Modérateurs : Ngold, ASSASSIN

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Ngold
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Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar Ngold » 20 Avr 2015, 16:36

Au cas où certains lisent encore ce forum, il y a eu ce WE le GP Kyoto en Legacy :

http://magic.wizards.com/en/events/coverage/gpkyo15

39 Omnitell en J2, 3 à 9-0 et 2 en top8. Le deck surpasse Sneak Show, en tout cas dans sa version japonaise avec une pointe de rouge pour les Young Pyromancer.

Au niveau des Français, on pourra noter la présence de deux régulars de boutiques, qui finissent 29 et 94ème, et d'Olivier Ruel qui a fait J2 avec Elf.

Bonne lecture et rendez-vous à Lille en juillet.
Au début on voulait faire les 10 Commandements, mais on n'avait pas de pyramide. Alors on a voulu faire Autant en emporte le vent, mais on n'avait pas Clark Gabble. Alors on a filmé le chat

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MerkLeCrevard
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Re: Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar MerkLeCrevard » 20 Avr 2015, 16:42

c qui les regular ?

Je sais pas si je dois me réjouir ou commencer à flipper que les jeux de papy s'exportent...
Si y'a vraiment eu 1000 et quelques voix oubliées en plus des soupçons de fraude dans quelques fédérations et que ça se joue à 26 voix, cette élection a moins de légitimité que lhf dans le thread commander.

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Re: Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar Ngold » 20 Avr 2015, 16:53

Yoan Allier et Nicolas Tholance.

OmniTell a toujours été très fort et très joué. Là, avec Dig, c'est juste n'importe quoi depuis des mois.

Les Japonais y ont apporté leur touche personnelle : ils ne jouent plus d'Enter The Infinite, plus de grilles en side et splash tous du rouge, parfois pour des Young Pyromancer en side.
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Re: Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar ieyasu » 20 Avr 2015, 16:58

Oh mon dieu cette liste de storm est triste :(
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http://snow.consulting

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Re: Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar Stéphane SOUBRIER » 22 Avr 2015, 05:04

32 Brainstorm en Top 8 !
Just discuss...
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Re: Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar Nokiou » 22 Avr 2015, 08:08

Mais quel format très sain. Vraiment, un format à l'avenir florissant, qui donne envie d'être joué. Surtout quand on sait que les decks du top 8 coûtent en moyenne 2000$.

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Re: Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar Ngold » 22 Avr 2015, 10:23

C'est quoi la définition d'un "format sain" ? T'as quand même 6 decks très différents en top8 bien qu'ils jouent tous des Brainstorm.

Discuter du prix des decks en legacy, c'est un peu le marronnier :).
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Re: Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar Nokiou » 22 Avr 2015, 10:32

Ouais, c'est mon marronnier préféré, j'attends impatiemment l'article "les 30 raisons à cause desquelles le legacy va mourir, la numéro 23 va vraiment vous étonner !"

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Re: Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar MerkLeCrevard » 22 Avr 2015, 10:34

Stéphane SOUBRIER a écrit :32 Brainstorm en Top 8 !
Just discuss...


+1 ban brainstorm pls

on fait des tournois de 100 joueurs 4 fois par an nokiou le format va bien meme si les prix sont en effet abusés
Si y'a vraiment eu 1000 et quelques voix oubliées en plus des soupçons de fraude dans quelques fédérations et que ça se joue à 26 voix, cette élection a moins de légitimité que lhf dans le thread commander.

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Re: Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar Ngold » 22 Avr 2015, 10:42

Tant que les GPs seront remplis en si peu de temps (le GP Kyoto a été sold out en même pas un mois), les inquiétudes sur l'avenir du format semblent superflues. Il y a effectivement en France plusieurs tournois qui se font à plus de 100 personnes car les joueurs de legacy ont pas trop de pbs à payer leur inscription 15€ du moment que les lots suivent (ce qui est généralement le cas).

Pour ce qui est de s'y mettre, si on passe sur le ticket d'entrée, le legacy répond à un besoin et une envie très différente du standard. C'est vraiment un format fait pour jouer en dilettante, où les decks changent parfois, mais pas trop, avec un minimum de compétition assuré non pas par un circuit officiel, mais des tournois bien dotés.

Du coup, si tu es plutôt intéressé par les changements rapides, l'entraînement, la compétition et la gloire plutôt que les lots, c'est en standard qu'il faut rester.
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Re: Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar Dodger » 22 Avr 2015, 10:48

Le ticket d'entrée est cher, mais c'est un ticket qui prend de la valorisation avec le temps avec un rendement pas dégueu. :)
Lire, c'est surfait

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Re: Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar Fevin » 22 Avr 2015, 15:53

Stéphane SOUBRIER a écrit :32 Brainstorm en Top 8 !
Just discuss...


Rien à signaler; le format est parfaitement sain et Brainstorm est parfaitement équilibré.

Et oui Brainstorm est restricted en Vintage, tout à fait Ponder est restricted en Vintage et Ban en Modern, mais vous comprenez, WotC se met au niveau de ses clients, donc pour la banlist de Legacy ...

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Re: Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar Oberon » 22 Avr 2015, 16:06

T'as pas une banlist EDH à refaire toi ?

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Re: Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar MerkLeCrevard » 22 Avr 2015, 16:17

:yay:
:D
Si y'a vraiment eu 1000 et quelques voix oubliées en plus des soupçons de fraude dans quelques fédérations et que ça se joue à 26 voix, cette élection a moins de légitimité que lhf dans le thread commander.

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Re: Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar Imagination » 22 Avr 2015, 17:07

Ngold, tu viens quand même simultanément de te plaindre de la sur-représentation d'un deck trop puissant et de défendre la santé du format :D
All hail to the helix

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Re: Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar Ngold » 22 Avr 2015, 17:59

Sur-représenté... non. En tout cas, moins que certains decks en standard quand on regarde le top8 du GP Krakow.

J'ai demandé ce qu'était un format sain pour vous. On garde en legacy une grande diversité de decks et Omni est largement batable par des delver.deck.

Ceci étant, Fevin a raison : 4 BS dans tous les decks c un peu pénible. Pour les FoW, c'est normal : c'est ce qui équilibre la force des jeux combos.
Au début on voulait faire les 10 Commandements, mais on n'avait pas de pyramide. Alors on a voulu faire Autant en emporte le vent, mais on n'avait pas Clark Gabble. Alors on a filmé le chat

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Re: Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar Fevin » 22 Avr 2015, 18:55

A noter aussi les 29 Ponder.

Preuve suplémentaire que Brainstorm est un problème car ils auraient les slots pour en jouer 8 ...

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Re: Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar Ngold » 22 Avr 2015, 23:30

On parle du top8 et du format ici à la limite. Pour tout le reste, merci de créer un autre topic ailleurs.
Au début on voulait faire les 10 Commandements, mais on n'avait pas de pyramide. Alors on a voulu faire Autant en emporte le vent, mais on n'avait pas Clark Gabble. Alors on a filmé le chat

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Re: Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar chuck » 22 Avr 2015, 23:39

quetsion à la con, pourquoi il y en a un qui a REB de base et 2 pyroblast de side et l'autre l'inverse ? (j'imagine que le split est contre meddling mage ou il y a une autre raison ?)

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Re: Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar Fevin » 23 Avr 2015, 02:50

chuck a écrit :quetsion à la con, pourquoi il y en a un qui a REB de base et 2 pyroblast de side et l'autre l'inverse ? (j'imagine que le split est contre meddling mage ou il y a une autre raison ?)


Les deux carte interagissent différement avec Misdirection et Divert aussi. Même si divert est pas assez joué dans ce format.

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Re: Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar IceKnight » 27 Avr 2015, 15:20

Pyroblast peut se jouer sans cible bleue et donc de faire des tokens sur Young Pyromancer.
Réd Red Elemental Blast n'a pas ce côté là.

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Re: Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar bucheron_des_mauges » 28 Avr 2015, 11:43

Sur les questions liées à la santé du format en France malgré l"essor de l'EDH et du Modern, le vieillissement de pas mal de joueurs il y a beaucoup de joueurs en France et des tournois qui réunissent pas mal de joueurs.

Niveau diversité du format il y a comme dans tous les formats des phénomènes de mode... Tout le monde joue le même jeu ou presque puis ça s'estompe par lassitude ou parce que le méta se réadapte.

Omnishow est un jeu qui s'est fait oublié pendant un temps à cause de la surabondance des UR avec TC. Le deck à la mode pendant 4 mois (lors de la finale de la CDF LEGACY 2014 1 joueur sur 6 devait jouer ce jeu par exemple). En plus le jeu a le côté rassurant d'être régulier et simple (et pas trop cher à monter) donc pour un GP il est logique d'en voir beaucoup .

Est-ce le meilleur jeu ? Bah c'est de loin le jeu le plus présent du tournoi et ça ne gagne pas forcément, est-ce vraiment si efficace ;)
Site web CDF Legacy : www.cdf-legacy.fr
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Rikku
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Re: Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar Rikku » 29 Avr 2015, 00:44

à bon entendeur ;)
Des draft, des plays nuls, des jeux de mot douteux, des misclicks, aucune pédagogie et des good story
https://www.youtube.com/channel/UCdd6reJHaHSSx7BcHIAuXIQ

Fevin
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Re: Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar Fevin » 29 Avr 2015, 01:19

Ca fait 4 ans que Show & Tell est le deck à jouer. Principalement à cause des sideboard. La majorité des joueurs de legacy avec leur perspicacité habituelle continue d'avoir 2/4 slots contre dredge et réanimator mais refusent obstinément de mettre des cartes contre show & tell. C'est un des nombreux exemple de médiocrité; à titre de comparaison quand Show & Tell a été joué en T2 (France '99) il est arrivé des horreurs (Megrim / Zur's Weirding) au poseurs de Mind over Mattter ...

Lejay
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Re: Grand Prix Kyoto Legacy

Messagepar Lejay » 29 Avr 2015, 01:56

Fevin a écrit :Ca fait 4 ans que Show & Tell est le deck à jouer. Principalement à cause des sideboard. La majorité des joueurs de legacy avec leur perspicacité habituelle continue d'avoir 2/4 slots contre dredge et réanimator mais refusent obstinément de mettre des cartes contre show & tell. C'est un des nombreux exemple de médiocrité; à titre de comparaison quand Show & Tell a été joué en T2 (France '99) il est arrivé des horreurs (Megrim / Zur's Weirding) au poseurs de Mind over Mattter ...


Je ne partage pas du tout ce post. Je n'ai pas connu ce format standard mais je ne pense pas trop m'avancer en disant que le format legacy est à priori beaucoup plus large et que dans les deux cas on a eu droit au même nombre de cartes en side.
Sur les sideboard legacy, de mon expérience les gens ont en général pas mal de cartes versus show and tell, mais polyvalentes (discard, flusterstorm, rebs, hate bears etc...). Si tu veux dire que la plupart des gens ne mettent pas de hate dédiées à show and tell pas de souci, mais dans un format aussi large c'est bien normal.

Ça ne veut pas dire que les joueurs de legacy (ou de mon point de vue de magic en général) ne sont pas médiocres, mais ce n'est pas un bon exemple.
"la France va sans doute mieux qu'elle ne l'a jamais ete" - eths. Septembre 2016.


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