BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Les nouveautés et les rumeurs sur les produits Magic à venir

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Nokiou
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BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar Nokiou » 14 Fév 2018, 23:30

Alors, c’est quoi, Battlebond?

Bonjour, je suis Gavin Verhey, concepteur sénior, architecte de produit et, nettement plus important pour aujourd’hui, responsable de la conception de l’extension Battlebond! Battlebond est une extension dont je suis très fier et qui m’enthousiasme énormément. J’ai dû en garder le secret pendant des années, et je suis donc ravi de finalement la dévoiler!

Battlebond est l’extension d’ «Innovation de Draft» de cette année. Vous avez déjà vu des extensions d’innovation de Draft dans les années passées, comme Conspiracy, Conspiracy: Take the Crown et Unstable. Pour 2018, nous faisons quelque chose de complètement nouveau: Battlebond!

Alors, quelle innovation nous attend cette fois-ci pour le draft?

Battlebond est la première extension de l’histoire de Magic qui est spécifiquement conçue pour le jeu en Troll à deux têtes! Certaines extensions, comme Le serment des Sentinelles, s’y sont intéressées dans le passé mais Battlebond le fait passer à un niveau supérieur. Les nouvelles mécaniques de jeu de Battlebond ne ressemblent en rien à ce que nous avons fait pour Magic, et offrent réellement la possibilité de réaliser tout le potentiel du Troll à deux têtes!

Il y a peu de choses plus satisfaisantes dans Magic que de jouer avec un ami. Et peu importe si vous avez joué ensemble depuis des lustres et que vous voulez former une équipe (texto à Paul Cheon et Luis Scott-Vargas pour rejoindre le Draft!) ou que vous cherchez le moyen parfait pour faire découvrir Magic à quelqu’un qui s’y intéresse (peut-être un enfant, un partenaire, un membre de la famille ou simplement un ancien joueur de Magic), Battlebond est l’extension idéale.

L’extension met parfaitement en valeur ce que nous recherchons pour notre 25ème anniversaire. Elle offre aux joueurs qui ont joué à Magic depuis très longtemps, et qui en ont fait un élément important dans leur vie, une occasion de jouer ensemble tout en offrant une parfaite occasion d’inviter de nouveaux joueurs.

Pour le format Limité vous pouvez jouer à Battlebond aussi bien en Paquet scellé qu’en Booster Draft. Tout comme Conspiracy, c’est un mélange de réimpressions et de nouvelles cartes. Il y a en tout 254 cartes différentes. 85 de ces cartes sont nouvelles, et elles deviennent toutes immédiatement légales en Commander, Legacy et Vintage! Le reste sont des réimpressions, dont certaines arborant de nouvelles illustrations (et je pense que bon nombre d’entre-elles vont carrément vous enthousiasmer).

Quel type de nouvelles cartes passionnantes allez-vous trouver dans l’extension? Je ne peux pas encore révéler grand chose, mais voici ce que je peux dire: bien que l’expérience de jeu en Limité soit le Troll à deux têtes, nous savions que les cartes devaient être attrayantes en dehors de ce format. Il en résulte que bon nombre des cartes dans l’extension ont été spécialement conçues en pensant à des formats comme Commander, Cube et Legacy!

Voilà, vous avez donc certains des détails concernant le jeu. Mais qu’en est-il de l’ambiance?

Conspiracy se déroulait sur Fiora. Unstable avait lieu sur Bablovia. Battlebond offrira également un nouveau monde à explorer!

Dans Battlebond, nous allons sur Kylem, un plan du Multivers totalement inédit! Sur ce monde, les êtres viennent de tous les coins du plan pour se réunir à l’arène de Valor’s Reach, où le combat deux-contre-deux représente l’apogée du sport. L’objectif des combattants n’est pas de bêtement tuer les adversaires, mais de les vaincre avec style et panache. Ce ne sera pas vraiment une victoire tant que vos sorts et vos spectacles ne déchaineront pas le public!

À quelle ambiance pouvez-vous vous attendre? Après tout, nos mondes sont généralement construits sur des fondations très créatives et des métaphores pleines d’ambiance. Theros se basait par exemple sur la mythologie grecque. Innistrad, sur l’horreur victorienne. Battlebond s’inspire d’une riche source d’ambiance que Magic n’a encore jamais exploré auparavant: les sports et les jeux! Battlebond est notre déclaration d’amour au sport et à l’e-sport.

J’aimerais vraiment pouvoir vous en raconter davantage — et maintenant que le voile est enfin levé sur cette extension, je vais devoir faire appel à toute ma volonté pour ne pas vous en dire plus pour quelques mois encore. Alors en attendant, marquez le 8 juin sur vos calendriers pour indiquer la date de sortie de Battlebond. Je serai de retour dans les semaines précédant cette sortie pour vous en révéler plus sur la création de cette extension.

En vous souhaitant un génial 25e anniversaire de Magic!

Gavin

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Re: BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar SeikoTheWiz » 15 Fév 2018, 10:04

On fera plus de legacy playable dans les decks commanders.

Mais... "Il en résulte que bon nombre des cartes dans l’extension ont été spécialement conçues en pensant à des formats comme Commander, Cube et Legacy!" :)
Bill: Mais sinon oui t'as bien résumé imo, on peut dire que mon destin est entre tes mains. A moi de les détacher du reste.

Van
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Re: BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar Van » 15 Fév 2018, 10:09

vu que ce n'est pas une édition commander, il y a pas de contradiction.

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Re: BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar SeikoTheWiz » 15 Fév 2018, 11:15

Félicitations, j'avais pas vu la différence :{
Bill: Mais sinon oui t'as bien résumé imo, on peut dire que mon destin est entre tes mains. A moi de les détacher du reste.

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Ranche
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Re: BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar Ranche » 05 Mai 2018, 04:11

Réédition de 5 des 10 bilands, oui oui ceux sans défauts* de la RL.



*réédition fonctionnellement identique dans certains formats seulement
Visitez la boutique MTGFRANCE : http://cartes.mtgfrance.com

Emilien
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Re: BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar Emilien » 05 Mai 2018, 06:12

En pratique, le seul format multijoueur massivement pratiqué, c'est le Commander, et ces cartes sont largement inférieurs aux bilands de la RL en Commander, au point qu'ils ne seront pas joués dans les decks optimisés, ce qui fait que ton ironie tombe plutôt à plat.

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Re: BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar Gilles D. » 05 Mai 2018, 08:20

Ranche a écrit :Réédition de 5 des 10 bilands, oui oui ceux sans défauts* de la RL.



*réédition fonctionnellement identique dans certains formats seulement



Ils sont difficilement fetchables ceci dit.
Crowds lined the Mall today as Holy Roman Emperor, Winston Churchill, returned to the Buckingham Senate on his personal mammoth.

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Re: BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar Ranche » 05 Mai 2018, 13:54

Emilien a écrit :En pratique, le seul format multijoueur massivement pratiqué, c'est le Commander, et ces cartes sont largement inférieurs aux bilands de la RL en Commander, au point qu'ils ne seront pas joués dans les decks optimisés, ce qui fait que ton ironie tombe plutôt à plat.

Merci de cette précision, je ne m'en serais visiblement pas rendu compte seul, tu te doutais bien que j'étais complètement premier degré.
Visitez la boutique MTGFRANCE : http://cartes.mtgfrance.com

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Re: BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar SeikoTheWiz » 05 Mai 2018, 17:41

Ils seront jouable en legachie ces trucs là?
Bill: Mais sinon oui t'as bien résumé imo, on peut dire que mon destin est entre tes mains. A moi de les détacher du reste.

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Re: BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar wilfried » 05 Mai 2018, 17:49

Emilien a écrit :En pratique, le seul format multijoueur massivement pratiqué, c'est le Commander, et ces cartes sont largement inférieurs aux bilands de la RL en Commander, au point qu'ils ne seront pas joués dans les decks optimisés, ce qui fait que ton ironie tombe plutôt à plat.


Ah bon tu peux trouver 30 terrains meilleurs ?

Emilien
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Re: BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar Emilien » 05 Mai 2018, 19:43

Si tu joues bicolore, pas forcément. Si tu joues tricolore ou plus, oui.
Ranche a écrit :
Emilien a écrit :En pratique, le seul format multijoueur massivement pratiqué, c'est le Commander, et ces cartes sont largement inférieurs aux bilands de la RL en Commander, au point qu'ils ne seront pas joués dans les decks optimisés, ce qui fait que ton ironie tombe plutôt à plat.

Merci de cette précision, je ne m'en serais visiblement pas rendu compte seul, tu te doutais bien que j'étais complètement premier degré.

https://en.wikipedia.org/wiki/Poe%27s_law

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Re: BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar chuck » 05 Mai 2018, 19:54

wilfried a écrit :
Emilien a écrit :En pratique, le seul format multijoueur massivement pratiqué, c'est le Commander, et ces cartes sont largement inférieurs aux bilands de la RL en Commander, au point qu'ils ne seront pas joués dans les decks optimisés, ce qui fait que ton ironie tombe plutôt à plat.


Ah bon tu peux trouver 30 terrains meilleurs ?


Tu t'es fais trollé, car deck optimisé = mono joueur donc Emilien a raison :).

ou alors il est 1er degré et raconte n'importe quoi... comment savoir ?

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Re: BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar Gilles D. » 05 Mai 2018, 19:56

Les decks optimisés de commander multi tuent entre le tour 2 et 3 pour les plus lents de manière consistante.
Crowds lined the Mall today as Holy Roman Emperor, Winston Churchill, returned to the Buckingham Senate on his personal mammoth.

wilfried
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Re: BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar wilfried » 05 Mai 2018, 22:09

Je peux avoir une liste pour rire?

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niarfounet
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Re: BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar niarfounet » 06 Mai 2018, 05:57

wilfried a écrit :Je peux avoir une liste pour rire?

Même les platistes ont de meilleurs arguments quand ils défendent un sujet sur lequel ils ne connaissent rien.
Du coup, comme pour les platistes avec qui c'est une perte de temps de discuter, c'est toi qui veux absolument prouver quelque chose, c'est à toi d'amener des arguments sur ce que tu veux prouver.

Emilien
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Re: BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar Emilien » 06 Mai 2018, 06:41

Gilles D. a écrit :Les decks optimisés de commander multi tuent entre le tour 2 et 3 pour les plus lents de manière consistante.

Uniquement des decks tiers 1.5, tels que Yisan ou Selvala, qui sont centrés sur leur combo. Les decks tiers 1 ralentissent leur kill pour intégrer de la disruption, à laquelle les decks 1.5 sont sensibles, les empêcher de partir, puis ensuite seulement gagner aux tours 4 et 5.

wilfried : http://tappedout.net/mtg-decks/list-mul ... s-by-tier/

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Lightningbolt
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Re: BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar Lightningbolt » 06 Mai 2018, 10:02

J’ai vraiment un mal fou à croire à ce que vous racontez après avoir vu quelques listes.

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chuck
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Re: BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar chuck » 06 Mai 2018, 10:09

niarfounet a écrit :
wilfried a écrit :Je peux avoir une liste pour rire?

Même les platistes ont de meilleurs arguments quand ils défendent un sujet sur lequel ils ne connaissent rien.
Du coup, comme pour les platistes avec qui c'est une perte de temps de discuter, c'est toi qui veux absolument prouver quelque chose, c'est à toi d'amener des arguments sur ce que tu veux prouver.


Tu ne sais pas non plus de quoi tu parles on dirait...

Une excellente raison de placer le fardeau de la preuve sur celui qui prétend que quelque chose existe découle de la comparaison de l'effort requis pour prouver l'existence de cette chose, ou bien sa non existence. Il est impossible de prouver la non-existence d'un objet mais il n’est pas nécessaire de produire l’objet lui-même pour prouver son existence. Tout ce qu'il faut, c'est une manifestation convaincante de cette existence, ce qui en principe est beaucoup plus simple à trouver.


:-+ Bref, bonne chance pour prouver l'existence d'un deck commander multi optimisé.

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Re: BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar wilfried » 06 Mai 2018, 10:13

niarfounet a écrit :
wilfried a écrit :Je peux avoir une liste pour rire?

Même les platistes ont de meilleurs arguments quand ils défendent un sujet sur lequel ils ne connaissent rien.
Du coup, comme pour les platistes avec qui c'est une perte de temps de discuter, c'est toi qui veux absolument prouver quelque chose, c'est à toi d'amener des arguments sur ce que tu veux prouver.


Ah désolé, donc sort moi les probas de kill t2/t3 (dans un format ou X personnes en face peuvent contrer/duress like en plus).

Et après on pourra discuter sur le mot consistant.

Mais bon comme je n'y connais rien à magic je vais laisser parler les spécialistes.

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Re: BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar Gilles D. » 06 Mai 2018, 10:52

Faut bien voir qu'on parle d'un format où la disruption classique c'est mauvais hein? Duress en multijoueur, ça fait du CA pour tous les joueurs hormis le lanceur et la cible par exemple. Fow c'est abyssal etc... y en a, parce que sinon les combos s'envolent oklm mais c'est clairement pas le même jeu.
Crowds lined the Mall today as Holy Roman Emperor, Winston Churchill, returned to the Buckingham Senate on his personal mammoth.

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Shin
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Re: BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar Shin » 06 Mai 2018, 10:58

Et c'est joué par combien de personnes dans le monde ce format multi ultra compétitif ?
10 ?
Hugoken#2591

Emilien
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Re: BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar Emilien » 06 Mai 2018, 11:35

T'as raison

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Re: BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar niarfounet » 06 Mai 2018, 11:45

wilfried a écrit :
niarfounet a écrit :
wilfried a écrit :Je peux avoir une liste pour rire?

Même les platistes ont de meilleurs arguments quand ils défendent un sujet sur lequel ils ne connaissent rien.
Du coup, comme pour les platistes avec qui c'est une perte de temps de discuter, c'est toi qui veux absolument prouver quelque chose, c'est à toi d'amener des arguments sur ce que tu veux prouver.


Ah désolé, donc sort moi les probas de kill t2/t3 (dans un format ou X personnes en face peuvent contrer/duress like en plus).

Et après on pourra discuter sur le mot consistant.

Mais bon comme je n'y connais rien à magic je vais laisser parler les spécialistes.

Gilles t'as expliquer pourquoi dans un deck optimisé la disruption n'est pas monnaie courante.

Le truc c'est que, comme beaucoup de personnes qui n'ont jamais joué en commander multi ou on fait 2-3 game et trouvé ça chiant (et c'est leur droit), les non-afficionado du format ne voient pas que ce n'est pas réellement du magic comme on l'entend habituellement.
C'est un jeu qui utilise les mêmes règles que magic mais pas les mêmes stratégie.

En commander multi tu as 2 types de joueur :
1)Ceux qui veulent optimiser leurs deck pour avoir le deck le plus efficace possible.
2)Ceux qui veulent faire une partie bien plus proche du kitchen magic que du compétitif avec tout un pendant politique.

Les 2 groupes de joueurs et de deck ne sont généralement pas compatibles. Perso j'ai arrêté le commander parce que j'étais plus du premier groupe avec que des joueurs du second groupe dans mon magasin.

Les premiers veulent un "beau" jeu, avec des parties rapide, afin de pouvoir refaire une partie ensuite.

Les seconds veulent généralement juste battre le deck du mec qui les a tués aux parties précédentes et/ou jouer des cartes qu'ils aiment (waow, t'as vu il est trop cool mon deck chat !!).

Quand tu te retrouves à une table du second type avec un deck du premier type, tu vas généralement gagner sans trop de difficulté le premier match.
Au suivant tu vas te prendre toute la disruption possible et inimaginable et ça va être nettement plus compliqué. Car oui, le joueur du second groupe ça le dérange pas de perdre 2 cartes pour contrer un sort dans une table de 5. Et ce sera comme ça pour le restant des parties de ta vie dans ce groupe.

Du coup, c'est rare que les deux groupes se mélangent.
Une partie remplie à 100% des joueurs du premier groupe dure entre 10 et 40 minutes (oui, ça arrive parfois que baba déchatte aucun joueur à la table ne parvienne à s'imposer rapidement).
Une partie remplie à 100% des joueurs du second groupe dure entre 30 minutes et infini temps (oui ça arrive que personne ne parvienne à freiner efficacement l'élan d'un joueur et que la partie soit rapide).

Pour ce qui est des probas, je suis une daube pour te faire un calcul précis, mais dis toi qu'avec une table de 4-5 joueurs ayant tous un deck pouvant gagner au tour 3-4, ça augmente nettement les probas que chaque partie ne s'éternisent pas beaucoup plus loin que ces tours.
Pour ce qui est des kill t2/t3 comme expliqué par Emilien, ce sont principalement des deck all in, et pas les plus optimisé.

Pardon pour l'aggro de ce matin par contre, le petit à fait une belle nuit de merde et j'aurais du plutôt étayer directement mais c'est un discours qui par moment devient lassant.

Shin a écrit :Et c'est joué par combien de personnes dans le monde ce format multi ultra compétitif ?
10 ?

Ça doit probablement être environs le même ratio que le ratio joueur compétitif/joueur de kitchen magic pour le construit.

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Re: BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar wilfried » 06 Mai 2018, 12:02

La disruption je veux même bien la mettre de côté, mais j'attends toujours une liste (votre site il me présente des cartes jouées, je veux une liste d'un deck qui tue régulièrement (lol) tour 2, et t'inquiètes je pourrais calculer les probas pour vous).

Edit: et comme j'ai pas spécialement envie de lire 100 cartes merci de me dire le/les kills du deck.

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Re: BATTLEBOND - Un conspiracy-like, special troll à 2 têtes

Messagepar Shin » 06 Mai 2018, 12:05

Emilien a écrit :T'as raison


Peut-être que tu fais du multi compétitif avec 3 potes et donc tu penses que c'est très répandu.
C'est ton droit ...

Et au lieu de faire ton gros malin, tu ferais mieux de donner des listes.
Comme toujours, tu as l'art de répondre totalement à côté de la plaque. Ce ne sont pas des noms de cartes qui sont demandés mais des listes de decks compétitifs.


*

Et pour la remarque de niarfounet, je suis d'accord sur les 2 types de joueurs.
Mais j'irai encore plus loin en disant qu'un joueur multi compétitif ne fera qu'une seule partie qu'avec ceux du "2è type". Ces derniers lui demanderont:
-soit de changer de deck
-soit d'aller voir ailleurs et de revenir quand il aura envie de s'amuser
Hugoken#2591


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