MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Les nouveautés et les rumeurs sur les produits Magic à venir

Modérateurs : Nokiou, matignon

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TiGrOu
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Re: MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Messagepar TiGrOu » 28 Fév 2018, 12:37

Nokiou a écrit :- Je veux cette édition pour drafter : le prix de l'extension est trop élevé pour pouvoir faire autant de drafts que je le souhaiterais. En plus, ce prix élevé à des cartes qui ne servent à rien en draft, et que je serais obligé de picker pour leur valeur financière ! Port, Recruiter, Blood moon, des cartes inutiles en draft qui auraient pu être remplacé par d'autres, et avoir une expérience de limité super cool pour le prix d'un draft classique

- Je veux cette édition pour ouvrir de la grosse carte, ou du pimp : je vais ouvrir des merdes à des raretés trop élevées juste parcque sinon elles pourraient pourrir un draft. Ball Lightning, Bident de Thassa et autres chies à 0,000001€ de valeur, pourquoi risquer de frustrer à mort un acheteur avec des boosters composés d'une rare cale-meuble + une commune foil de limité daubée ?

Ma solution :
- Un set entièrement dédié au limité, un peu comme conspiracy ou le futur battlebond, mais sans l'aspect gimmick du truc avec du multijoueurs chiant. Dedans, des rééditions mais qui sont utiles dans le format limité, et pas trop chères, histoire de garder un prix de booster normal.
- Un set vraiment collector, garanti sans carte de chie. Un croisement entre les booster Standard showdown et les treasure chest de MTGO. Pas besoin de faire des boosters jouables, on veut du truc qui claque, et où le pire que tu puisse ouvrir pour 10 balles, soit une rare à 1 euro + un terrain foil + une commune foil jouable dans un commander.

Ouais, enfin là je parle d'acheter moi des boites pour faire des drafts avec des potes. Donc osef du financial pick.
"Kaptain" : J'encaisse être complètement débile sur ce coup, désolé pour la gêne occasionnée. :D

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Nokiou
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Re: MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Messagepar Nokiou » 28 Fév 2018, 12:41

@gilles : Non, les sets fixés, tu enlèves toute la partie excitation de l'ouverture de boosters, d'une point de vue marketing cognitif, c'est pas bon.

@tigrou : j'adore quand on me dit "dans mon cas particulier, l'un de tes arguments est non-pertinent, donc l'argumentaire est non-pertinent en général".

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Gilles D.
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Re: MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Messagepar Gilles D. » 28 Fév 2018, 12:43

Nokiou a écrit :@gilles : Non, les sets fixés, tu enlèves toute la partie excitation de l'ouverture de boosters, d'une point de vue marketing cognitif, c'est pas bon.



Yep mais Magic est normalement avant tout un jeu, si le but c'est juste d'ouvrir des boosters pour des cartes non jouables immédiatement, ça tue l'idée même de jeu.
Et ça ne changerait rien au final pour le prix vu qu'il y aurait un EV de ces boosters et les boutiques se baseraient sur cet EV pour vendre ces boosters et ça reviendrait à nouveau à une loterie entre "la mythique à 10€" et " la mythique à 150€" dans ton booster à 40€
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Re: MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Messagepar Ouizzeul » 28 Fév 2018, 12:49

[quote="Cube draft moments"]I ramp to five, cast Plow Under at my opponent. She responds with Wild Ricochet, and I am left with no lands in play and four on top of my deck. I don't think I've seen an "I win" moment so quickly turned into an "I lose" moment.[/quote]

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Nokiou
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Re: MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Messagepar Nokiou » 28 Fév 2018, 12:52

Gilles D. a écrit :Et ça ne changerait rien au final pour le prix vu qu'il y aurait un EV de ces boosters et les boutiques se baseraient sur cet EV pour vendre ces boosters et ça reviendrait à nouveau à une loterie entre "la mythique à 10€" et " la mythique à 150€" dans ton booster à 40€


Non. Le cerveau humain a un gros biais, qui s'appelle l'aversion au risque/à la perte. Ce que je propose c'est de limiter ce problème en supprimant toutes les cartes qui ne valent rien, de sorte de créer sans le dire un seuil plancher. Diminuer la variance, c'est augmenter la "feel good experience" comme le recherche wizards. De même, si tu veux pouvoir le proposer un tant que cadeau que quelqu'un puisse te faire, il ne faut pas que le cadeau puisse ne rien valoir. Tu remarqueras que les pochettes cadeau illiko de la Française des jeux sont très très rarement complètement perdantes.

Mais bon, si vous pensez que dépenser 10 boules pour un zenith bleu c'est cool, libre à vous.

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Re: MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Messagepar MerkLeCrevard » 28 Fév 2018, 12:53

Gilles D. a écrit :
Nokiou a écrit :@gilles : Non, les sets fixés, tu enlèves toute la partie excitation de l'ouverture de boosters, d'une point de vue marketing cognitif, c'est pas bon.



Yep mais Magic est normalement avant tout un jeu, si le but c'est juste d'ouvrir des boosters pour des cartes non jouables immédiatement, ça tue l'idée même de jeu.
Et ça ne changerait rien au final pour le prix vu qu'il y aurait un EV de ces boosters et les boutiques se baseraient sur cet EV pour vendre ces boosters et ça reviendrait à nouveau à une loterie entre "la mythique à 10€" et " la mythique à 150€" dans ton booster à 40€


bah c'était pourtant ça quand on a commencé à jouer, on achetait des booster/starter pour ouvrir des cartes, les drafts sont venus bien après.
Si y'a vraiment eu 1000 et quelques voix oubliées en plus des soupçons de fraude dans quelques fédérations et que ça se joue à 26 voix, cette élection a moins de légitimité que lhf dans le thread commander.

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Re: MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Messagepar TiGrOu » 28 Fév 2018, 12:55

@Nokiou, doucement garçon, je rappelle que ça part d'un post ou je dis:
1. Je vais préco 4 boites car ça à l'air sympa à drafter.
Donc oui, il s'agit de mon appréciation personnelle et donc de fait égocentrée sur ma vision des cartes divulguées pour le moment et l'approche friendly du draft que je pourrais constituer.
2. Ceci étant, la liste va provoquer un nivellement du marché de la carte à l'unité et ça c'est pas un mal.
Ce à quoi tu réagis en disant que oui mais ça va provoquer des drafts financiers.
Josef, c'est pas de ça dont je parlais.
"Kaptain" : J'encaisse être complètement débile sur ce coup, désolé pour la gêne occasionnée. :D

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Re: MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Messagepar SeikoTheWiz » 28 Fév 2018, 13:01

Depuis quand on écoute ce que dit Tigrou?
Bill: Mais sinon oui t'as bien résumé imo, on peut dire que mon destin est entre tes mains. A moi de les détacher du reste.

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TiGrOu
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Re: MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Messagepar TiGrOu » 28 Fév 2018, 13:04

SeikoTheWiz a écrit :Depuis quand on écoute ce que dit Tigrou?

Bah quand un mec te répond en faisant une quote j'ai tendance à croire qu'il a lu le texte (et surement le pseudo après)
"Kaptain" : J'encaisse être complètement débile sur ce coup, désolé pour la gêne occasionnée. :D

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Re: MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Messagepar Nokiou » 28 Fév 2018, 13:06

Excuse d'essayer d'ouvrir la discussion plus loin que ton cas perso

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Re: MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Messagepar Olivier B » 28 Fév 2018, 13:09

Nokiou a écrit :Tu peux pas vendre cette extension comme étant une "feel good experience", voilà tout. Je suis un peu monomaniaque là dessus, mais je pense vraiment que Wizards propose avec les masters set un truc "cul entre deux chaises", qu'ils pourraient rendre tellement plus jouissive en scindant les deux buts du produit sur deux produits différents.


Autant j'étais d'accord avec toi sur tous les précédents sets type Masters.
Autant là, je ne le suis pas. L'objectif est de mettre en avant des cartes iconiques ( :-+ ) de Magic et le job est réussi pour moi.

Oui, il y a toujours de la variance liée à l'ouverture des boosters mais tu le dis toi-même, l'excitation de l'inconnu est une part importante de l'expérience. Et ouvrir mal pour ensuite ouvrir bien, c'est ça qui crée le "feel good moment".
Mais pour le coup, vu la densité de cartes recherchées et dans toutes les raretés, ils ont vraiment limité l'aspect lotterie concentrée sur le haut du panier. (Ce qu'ils avaient également bien réussi avec la valeur des uncos dans MM1 d'ailleurs).
Dernière édition par Olivier B le 28 Fév 2018, 13:09, édité 1 fois.
"Il me semble logique que les personnes apportant le plus de contenu de qualité sur les forums en soient les modérateurs." - Ngold

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Re: MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Messagepar Emilien » 28 Fév 2018, 13:09

Pazu a écrit :Karn je pense, babababa dominaria incoming, et on n'a pas d'arpenteur encore ce qui est une hérésie selon wizards dans un set magique.

Image

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Re: MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Messagepar Olivier B » 28 Fév 2018, 13:11

Et New Phyrexia a déjà sa carte iconique (d'ailleurs, à choisir, j'aurai probablement pick batterskull plutôt que Obliterator)
"Il me semble logique que les personnes apportant le plus de contenu de qualité sur les forums en soient les modérateurs." - Ngold

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Re: MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Messagepar Pazu » 28 Fév 2018, 13:12

:lol:
Je l'avais oublié lui ...

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SeikoTheWiz
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Re: MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Messagepar SeikoTheWiz » 28 Fév 2018, 13:13

Les shops croulant sous les BS GP sont peut-etre pas d'accord avec toi :)
Bill: Mais sinon oui t'as bien résumé imo, on peut dire que mon destin est entre tes mains. A moi de les détacher du reste.

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Re: MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Messagepar Pazu » 28 Fév 2018, 13:17

Ugin alors ?

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Messagepar TiGrOu » 28 Fév 2018, 13:36

Nokiou a écrit :Excuse d'essayer d'ouvrir la discussion plus loin que ton cas perso

Avec plaisir.
Oulala, il va y avoir masse boites ouvertes par les shops pour contrôler les ventes et les prix, du coup les drafts vont être financièrement oriented, c'est moche pour le jeu.
"Kaptain" : J'encaisse être complètement débile sur ce coup, désolé pour la gêne occasionnée. :D

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Re: MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Messagepar spokone » 28 Fév 2018, 14:52

On ne va quand même pas reprocher aux boutiques de transformer un jeu en un produit spéculatif et entretenir un côté malsain aux FNM :{

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Re: MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Messagepar Ouizzeul » 28 Fév 2018, 17:12

Vous vouliez des lands? Et bien vous aurez mikokoro!

[quote="Cube draft moments"]I ramp to five, cast Plow Under at my opponent. She responds with Wild Ricochet, and I am left with no lands in play and four on top of my deck. I don't think I've seen an "I win" moment so quickly turned into an "I lose" moment.[/quote]

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Re: MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Messagepar notexactly » 28 Fév 2018, 17:39

Mais aussi les filter lands des couleurs opposées. https://magic.wizards.com/en/articles/a ... 2018-02-28

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Re: MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Messagepar Nokiou » 28 Fév 2018, 17:48

Image

FANTASTIQUE.

moutz
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Re: MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Messagepar moutz » 28 Fév 2018, 17:55

c'est toi jean-michel "imprimez-moi des boites moins chères que les cartes dedans" ?
Europe was founded in 1848 by Walker Texas Ranger when he rode a horse across the Atlantic, he called it "Eastern USA" which was eventually abbreviated as just "EU" - twitch

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Re: MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Messagepar Nokiou » 28 Fév 2018, 17:56

C'est moi "jean-michel on vend pas un produit à 10€ comme un produit à 3€"

moutz
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Re: MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Messagepar moutz » 28 Fév 2018, 17:58

ah du coup t'as pas au moins 3.33x de value là donc t'es pas content
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Re: MASTERS 25 - 16 Mars 2018

Messagepar Nokiou » 28 Fév 2018, 18:03

Purée, je sais que des mots comme "variance" ou "cognitif" sont des choses compliquées pour les commentaires de jeanmarcmorandini.com, mais j'avais espéré que vous soyez moins des veaux quand même.


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