[Challenge] Le UB Control parfait - Peasant Cube

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Warshadow
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[Challenge] Le UB Control parfait - Peasant Cube

Messagepar Warshadow » 09 Fév 2017, 17:02

Yo !

J'ai un petit challenge à vous proposer. Je travaille depuis quelques temps sur un cube peasant (uniquement des communes et des uncos) à archetypes, et je galère pas mal à monter un UB Control qui marche et qui soit intéressant à drafter. J'en appelle donc à vos talents, et je vous propose de construire une (ou plusieurs) liste de jeu plutôt orienté contrôle, exclusivement bleu et noir, avec n'importe quelle carte commune et unco éditée en maximum un exemplaire chacune. Le deck doit faire 40 cartes, terrains inclus, mais vous pouvez ajouter des cartes de side.

Ça m'intéresse de voir ce que vous allez prendre comme direction, contrôle pur, ou bien orienté artefacts, ou combo. Tout est possible, je m'en remets à votre créativité ! Si vous souhaitez expliquer vos choix, ça m'intéresse aussi.

Je ne partage pas la liste du Cube pour le moment pour ne pas vous biaiser. Je le ferai dès qu'il aura atteint un état qui me satisfait, pour l'instant, y a encore du boulot, notamment sur ce UB. Mais si vous avez des questions, j'y répondrai bien entendu !

Notes :
  • une carte qui a été éditée en commune ou unco puis ré-éditée en rare n'est pas éligible (l'inverse est OK) ;
  • le power level moyen du cube correspond à peu près à celui du meilleur deck BR Madness possible ;
  • Foudre est, dans l'absolu, la carte la plus forte du cube.

Ban list:

Merci d'avance à toutes celles et ceux qui se prêteront au jeu ! :)
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MoTo
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Re: [Challenge] Le UB Control parfait - Peasant Cube

Messagepar MoTo » 09 Fév 2017, 17:45

ghastly Demise
ponder
forbid
daze
spell pierce
counterspell
preordain
whispers of the muse
predict
brainstorm
spell snare
repeal
hymn to tourach
thirst for knowledge
opportunity
capsize
murderous cut
duress
disfigure
fatal push
innocent blood
diabolic edict
chainer's edict
worm harvest
Dimir Acqueduct
Dimir Guildgate
Dismal Backwater
frost marsh
dreadship reef
jwar isle refuge
salt marsh
submerged boneyard
tainted isle
Duskmantle, House of shadows
2 swamp
1 Faerie Conclave
1 island
1 Seat of the Synod
1 Vault of Whispers

Sans doute trop de lands qui arrivent engagés.

SB :

Perish
Virtue's Ruin
Nature's Ruin
Darkblast
Blue Elemental Blast
Hydroblast
Chill
Gloom
Dread of Night
Massacre
Engineered Plague
Deathmark
Faerie Macabre
Coffin Purge
Annul

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Warshadow
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Re: [Challenge] Le UB Control parfait - Peasant Cube

Messagepar Warshadow » 10 Fév 2017, 10:10

Top, merci MoTo ! Typiquement le genre de liste que j'aurais été incapable de monter, un deck avec deux kills c'est contraire à ma religion.

Je viens de voir que Meule est devenue une unco en M14, est-ce que c'est un kill envisageable, ou intéressant ?
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polpop
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Re: [Challenge] Le UB Control parfait - Peasant Cube

Messagepar polpop » 10 Fév 2017, 10:25

Meule probablement pas mais Sphinx's Tutelage oui.

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mystic_snake
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Re: [Challenge] Le UB Control parfait - Peasant Cube

Messagepar mystic_snake » 10 Fév 2017, 11:02

je trouve capsize un peu trop fort

@warsha : avoir 2 kills c'est déjà un de trop. Pourquoi gaspiller de la place alors qu'un slot suffit?

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Warshadow
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Re: [Challenge] Le UB Control parfait - Peasant Cube

Messagepar Warshadow » 11 Fév 2017, 20:19

Capsize est dans le cube depuis le début je crois, et j'ai encore pas vu de situation où ça a été vraiment oppressif. Peut-être que ça deviendra vraiment trop fort le jour où il y aura un vrai shell contrôle bien supporté.

Personne d'autre pour mon petit challenge ? :)
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Toad
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Re: [Challenge] Le UB Control parfait - Peasant Cube

Messagepar Toad » 11 Fév 2017, 23:34

En complément des cartes citées plus haut.

Baleful Strix
Agony Warp
Sigiled Starfish
Sea Gate Oracle
Darkslick Drake
Tower Geist
Remove Soul et toutes ses réimpressions
Control Magic
Ostracize
Phyrexian Rager
Skinrender
Keening Banshee
Nekrataal

Je ne comprend pas trop ta banlist.

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Re: [Challenge] Le UB Control parfait - Peasant Cube

Messagepar Rikku » 12 Fév 2017, 01:44

THINK TWICE
MYSTICAL TEACHING

et certainement pas spell pierce, daze, worm harvest ni Duskmantle, House of shadows
sinon si on met ostrasize, on peut peut être faire un effort pour Harsh Scrutiny
Des draft, des plays nuls, des jeux de mot douteux, des misclicks, aucune pédagogie et des good story
https://www.youtube.com/channel/UCdd6reJHaHSSx7BcHIAuXIQ

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Warshadow
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Re: [Challenge] Le UB Control parfait - Peasant Cube

Messagepar Warshadow » 12 Fév 2017, 12:14

Merci Toad et Rikku ! Cependant, Baleful Strix et Control Magic ont été ré-édités en rare, et ne sont donc pas éligibles.

Toad a écrit :Je ne comprend pas trop ta banlist.


Ce sont des cartes qui ont été jugées trop fortes ou trop oppressantes pour le cube que j'essaye de monter. Typiquement, il y a un WG Aura, donc j'ai besoin de limiter le nombre de bounces, sans quoi l'archétype va forcément perdre contre tout ce qui joue bleu. De même, parce que c'est un cube centré sur les créatures plutôt que les spells, les antibêtes trop génériques sont limités (Doom Blade and co. ). Je pense que ça fera plus de sens quand je vous partagerai la liste.

Rikku, du coup pour toi le seul kill du deck c'est Faerie Conclave ? J'ai Dread Statuary pour l'instant dans le cube pour le rôle de manland du pauvre.
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Toad
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Re: [Challenge] Le UB Control parfait - Peasant Cube

Messagepar Toad » 12 Fév 2017, 23:27

Je suis curieux de voir la liste. Certains de tes bans sont cohérents avec ton approche, en revanche Cloudgoat Ranger, Lingering Souls et Mulldrifter sont plus surprenants. Même Man-o-War. Ces deux dernières sont très bien en UB d'ailleurs !

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Re: [Challenge] Le UB Control parfait - Peasant Cube

Messagepar Olivier B » 13 Fév 2017, 14:14

J'aime bien le kill au plan meule. Tutelage est vraiment bien puisque c'est aussi une condition de card advantage.
Attention à ne pas rendre tes solutions trop universelles ET ta pioche trop forte. L'un + L'autre ça va déséquilibrer l'archétytpe par rapport au reste.

Tutelage c'est suffisemment fort dans ce type d'environnement pauper pour être splashé dans tout ce qui veut jouer un peu contrôle, donc il faut un kill aternatif qui soit plutôt chasse gardée.

Meule
Soratami mindsweeper
jace's erasure
...

Fais une recherche sur les cartes de meule et vois ce qui est adapté.
"J'ai lu 2 fois et j'ai toujours rien compris, en fait je sais même pas de quoi tu parles." quake

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Re: [Challenge] Le UB Control parfait - Peasant Cube

Messagepar May » 13 Fév 2017, 15:32

Le vrai kill c'est elexir of immortality :)
And the stage is set for the greatest flying super-mutant zombie shark air battle the world has ever seen

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Re: [Challenge] Le UB Control parfait - Peasant Cube

Messagepar detrusor » 15 Fév 2017, 12:31

GTH!!!

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Re: [Challenge] Le UB Control parfait - Peasant Cube

Messagepar Etienne » 15 Fév 2017, 13:09


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Re: [Challenge] Le UB Control parfait - Peasant Cube

Messagepar Kikaze » 15 Fév 2017, 15:38

Warshadow a écrit : ont été ré-édités en rare, et ne sont donc pas éligibles.


C'est quoi l’intérêt de cette limitation pour toi ?
Guivre : Voler le scooter de petit Sarkozy par exemple, l'enquête débute sur "crimes contre l'humanité et association de terroriste"

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Re: [Challenge] Le UB Control parfait - Peasant Cube

Messagepar etmini » 15 Fév 2017, 15:48

Pas le choix c'est la regle du peasant:

http://mtg-peasant.com/rules/

The rarity of a card is defined as the lowest rarity among rarities present on the Gatherer.
Example: Death Spark was published as a common with Masters Edition II Death Spark is common.

Edit: mais du coup je dis peut-être de la merde

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Re: [Challenge] Le UB Control parfait - Peasant Cube

Messagepar Warshadow » 15 Fév 2017, 18:17

C'est pas exactement la règle du Peasant, puisque par exemple Loxodon Warhammer n'est pas autorisé. Kikaze, c'est juste que a priori c'est une règle efficace pour retirer les cartes trop puissantes (mais je pourrais faire des exceptions si besoin). J'ai utilisé l'appellation « Peasant » parce que c'est plus simple à comprendre, mais en gros c'est un cube communes / unco qui cherche à pousser des archétypes bicolores, et donc qui ne veut pas de cartes dégénérées.

Le plan meule en kill me plaît bien, je verrai quelles cartes me semblent les plus appropriées parmi toutes celles que vous avez citées. Pour le reste, personne ne conteste la liste de MoTo ?
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Re: [Challenge] Le UB Control parfait - Peasant Cube

Messagepar bourdi » 17 Fév 2017, 10:38

Je jouerai une evincar's justice
AU SECOURS

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Re: [Challenge] Le UB Control parfait - Peasant Cube

Messagepar Olivier B » 17 Fév 2017, 11:06

Warshadow a écrit :Pour le reste, personne ne conteste la liste de MoTo ?


Tu veux dire, en dehors du fait que les removals sont trop efficaces (coût/non-conditionnels) et couplés à une draw trop forte?
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Re: [Challenge] Le UB Control parfait - Peasant Cube

Messagepar MoTo » 17 Fév 2017, 11:59

Olivier B a écrit :
Tu veux dire, en dehors du fait que les removals sont trop efficaces (coût/non-conditionnels) et couplés à une draw trop forte?


:yay: :yay: :yay: :yay:

Faut effectivement remplacer worm harvest par tutelage/elixir et sans doute mettre des contre inconditionnel (dissolve/dismiss) à la place de spell pierce, daze.

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Re: [Challenge] Le UB Control parfait - Peasant Cube

Messagepar mystic_snake » 17 Fév 2017, 23:03

Je pense qu'Oli est Je suppose que si Warsha donne sa liste, ajuste le power level des propositions sera plus simple

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Re: [Challenge] Le UB Control parfait - Peasant Cube

Messagepar Toad » 22 Fév 2017, 00:13

Meule c'est envisageable mais je trouve pas ça intéressant, ça monopolise plein de slots pour des cartes qui sont nulles à peu près partout ailleurs et ça a tendance à faire des parties pas très drôles à jouer pour un des deux joueurs, en fonction de comment se passe le draft et de comment sort le jeu Meule.

Balance ta liste sinon !

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Re: [Challenge] Le UB Control parfait - Peasant Cube

Messagepar Warshadow » 22 Fév 2017, 10:41

Yep, je fais ça dès que j'ai un peu de temps libre, mais ça risque de prendre quelques semaines...
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