Topic banlist

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BartM
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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar BartM » 27 Avr 2017, 16:32

pas eu besoin de ban, ils ont erraté la carte.

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Lightningbolt
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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar Lightningbolt » 27 Avr 2017, 17:00

etmini a écrit :Je pense que chez Wizards ils écoutent juste la masse et que les PTPlayers ils s'en foutent un peu.
La masse a dit qu'ils n'aiment pas la combo, Wizards les a entndus, mais un peu tard.


Au contraire, c'est même précisé dans l'article. Vu le shitstorm que faisaient depuis quelque jour les 2-3 ricos que j'ai sur Facebook, ca m'étonne pas que quelque chose ait bougé.

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guivre1408
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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar guivre1408 » 27 Avr 2017, 17:09

etmini a écrit :Je pense que chez Wizards ils écoutent juste la masse et que les PTPlayers ils s'en foutent un peu.
La masse a dit qu'ils n'aiment pas la combo, Wizards les a entndus, mais un peu tard.


Les PT Players c'est comme les salariés Whirlpool, ils ne représentent pas grand monde, mais quand ca commence à chialer dans les médias, t'es obligé de les écouter pour soigner ton image
Even if you play mind funeral early, you are still going to get rid of four lands that your opponent might need. If not the chance of hitting good spells that alter the game state is worth it as well, IMO.

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niarfounet
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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar niarfounet » 28 Avr 2017, 09:12

bourdi a écrit :C'est dingue il y a eu des années et des années de standard sans aucun ban avec régulièrement des decks très dominants et là c'est ban sur ban sur ban.

Il y a deux questions alors:
1_ Il y a t'il eu de multiples erreurs de design ou est ce un changement radical de politique sur les bans?
2_ Comment s'expliquent ces erreurs ou ce changement?

Dans tous les cas, l'amateurisme du moment chez wizard fait pitié.

J'ai l'impression surtout qu'ils essaient de rehausser le power level du standard avec des mécaniques fortes (delirium, cycling, vehicle...) et des cartes avec un power level intrinsèque relativement puissant (Emrakul, Marvel, certains des PW..). Même si ces cartes/mécaniques sont généralement un cran en dessous du niveau du modern, le combo mécaniques fortes + carte puissantes fait que si une carte puissante match avec une mécaniques fortes ou avec une autre carte puissantes (genre Emrakul + Delirium ou Emrakul + Marvel) tu te retrouve avec un standard relativement déséquilibré.

Concrètement, je trouve le standard vraiment intéressant au niveau du power level actuel, on a l'impression de jouer de vrais decks et pas des trucs finis à la pisse mais j'ai l'impression qu'il y aura pas moyen de fournir du power level + format sain sans passer par des bans.

Par contre ouais, cet emergency ban c'est tellement un fail au niveau de la communication.

spokone
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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar spokone » 29 Avr 2017, 00:09

Pas faux et à mon avis ils veulent en arriver à un nouveau format modern avec des cartes moins fortes mais des effets similaires.

Avec Eldritch Evolution on a une forme de pod
Avec Saheeli/ Felindar on a un Twin
Avec eldrazi on a une forme de tron

Peut être une préparation du format frontier quitte a massacrer le standard pendant un temps

Emilien
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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar Emilien » 29 Avr 2017, 07:33

Le format frontier n'existe plus.

Gonzague
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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar Gonzague » 29 Avr 2017, 09:56

Comment ça ? Tu peux développer Emilien stp ?
"y'a quoi de mal à donner joie et bonheur à une malade mentale?"
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Emilien
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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar Emilien » 29 Avr 2017, 19:51

Quand as-tu joué à un tournoi en Frontier pour la dernière fois ?

spokone
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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar spokone » 29 Avr 2017, 19:59

Au GP Barcelone par exemple il n'y a pas si longtemps

Gonzague
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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar Gonzague » 29 Avr 2017, 20:40

Quant à moi je n'en ai jamais joué mais je m'étonnais parce que la dernière fois que j'en discutais ça avait l'air de prendre et là tu écris ça comme si c'était "officiellement" mort...
"y'a quoi de mal à donner joie et bonheur à une malade mentale?"
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Gilles D.
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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar Gilles D. » 29 Avr 2017, 20:46

Pour être officiellement mort, faudrait que ça ai officiellement existé.
C'est juste que c'est un format qui n'a jamais vraiment existé en dehors du fantasme de grosses boutiques voulant refourguer leurs Jace prodige de vryn et leurs CoCo (en tout cas en europe, le poids de CFB et SCG a pu aider à créer une communauté frontier aux US, je n'en sais rien).

Le prochain format éternel s'il vient un jour sera à 100% sur post Khans of Tarkir ou alors avec ban des fetchs, Maro a indiqué qu'ils ne trouvaient pas souhaitable d'avoir un nouveau format de tournoi où 30% de la game consiste à mélanger son deck, c'est pas top top vendeur pour Twitch.
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mew3
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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar mew3 » 29 Avr 2017, 21:34

Au GP Bologne il y aura des side event en Frontier si je ne me trompe, mais aussi en Sealed Draft (3 boosters de Sealed puis on drafte 3 autres, vous connaissiez?) ou d'autres formats "inhabituels".
A chacun de juger si ça fait du Frontier un format "mort" ou "vivant" :nage:

Emilien
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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar Emilien » 30 Avr 2017, 07:08

mew3 a écrit :Au GP Bologne il y aura des side event en Frontier si je ne me trompe

Il y en avait aussi au GP Vancouver. Ils ne se sont pas lancés faute d'avoir 8 joueurs.

Rémy
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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar Rémy » 03 Mai 2017, 18:49

Y'a la ban list commander qui est sortie pour MTGO

This is the Magic Online Commander banned list, broken down into loose categories. Several of these cards belong in several categories but are only listed in their primary category for ease of reading:

FAST MANA
Black Lotus
Channel
Fastbond
Gaea's Cradle
Mana Crypt
Mana Vault
Mishra's Workshop
Mox Emerald
Mox Jet
Mox Pearl
Mox Ruby
Mox Sapphire
Sol Ring
Tolarian Academy
While mana acceleration is integral to many Commander decks, these cards accelerate mana too quickly and too early in the game, leading to uninteresting and uninteractive gameplay. Especially without the social pressure and political nature of multiplayer, these types of cards create runaway games at too high a rate.

COMBO ENABLERS
Bazaar of Baghdad
Doomsday
Entomb
Food Chain
Gifts Ungiven
Hermit Druid
Protean Hulk
Survival of the Fittest
Time Vault
Tinker
Yawgmoth's Bargain
There are a myriad of powerful combinations available in the format, but these types of cards are either essentially single-card combos (Hermit Druid milling your entire deck) or extremely efficient at enabling other combinations (Gifts Ungiven finding four cards that combine to win the game).

OPPRESSIVE COMMANDERS
Arcum Dagsson
Braids, Cabal Minion
Derevi, Empyrial Tactician
Edric, Spymaster of Trest
Erayo, Soratami Ascendant
Griselbrand
Rofellos, Llanowar Emissary
Yisan, the Wanderer Bard
Zur the Enchanter
Each of these commanders is essentially a story in its own right, but the common thread is that they are nearly impossible to beat once they resolve. There's a great deal of consistency in being able to play your commander every game and being able to cast them again should they die. In some cases, this means the deck itself becomes too consistent and too powerful, and these are commanders that have shown that to be the case.

OTHER
Ancestral Recall
Back to Basics
Balance
Humility
Karakas
Library of Alexandria
Mana Drain
Mind Twist
Moat
Natural Order
Necropotence
Oath of Druids
Serra Ascendant
The Tabernacle at Pendrell Vale
Time Walk
This is a catch-all category of cards that are either blatantly too strong (Ancestral Recall, Time Walk), or are very strong but extremely unenjoyable to play against (Karakas, Mind Twist). As mentioned above, the threshold for banning cards is lower when they're particularly frustrating to play against. All the cards in that category are very strong, but the way they warp the format is less about creating imbalance and more about making the format less enjoyable overall.

MULTIPLAYER-POINTED BANS
Biorhythm
Limited Resources
Painter's Servant
Sensei's Divining Top
Trade Secrets


J'ai jamais fait une game de commander (je ne connais même pas vraiment les règles) mais j'aimais bien le format 100CS à l'époque sur modo, j'essayerais peut-être ça du coup.
La ban list a l'air cohérente?

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Nokiou
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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar Nokiou » 03 Mai 2017, 19:08

Oui c'est cohérent de prime abord. Quelqu'un pour nous faire le récap des différences MTGO/Duel commander comité français ?

R4geN
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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar R4geN » 03 Mai 2017, 19:46

Les généraux banni en French Commander mais pas par Wizard :

Breya, Etherium Shaper
Marath, Will of the Wild
Oloro, Ageless Ascetic
Tasigur, the Golden Fang
Vial Smasher the Fierce

Les généraux banni par Wizard mais pas en French Commander :

Arcum Dagsson
Braids, Cabal Minion
Griselbrand
Yisan, the Wanderer Bard


Les cartes banni en French Commander mais pas par Wizard :

Ancient Tomb
Chrome Mox
Dig Through Time
Grim Monolith
Imperial Seal
Loyal Retainers
Mox Diamond
Mystical Tutor
Necrotic Ooze
Strip Mine
Treasure Cruise
Vampiric Tutor

(Sensei’s Divining Top - pas bien compris si c'était banni ou non par wizard ...)


Les cartes banni par Wizard mais pas en French Commander :

Bazaar of Baghdad
Doomsday
Survival of the Fittest
Yawgmoth's Bargain
Moat
Necropotence
Serra Ascendant (mais normal on est en 20pv maintenant)
Dernière édition par R4geN le 04 Mai 2017, 00:15, édité 1 fois.

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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar Rémy » 03 Mai 2017, 20:08

Donc pour avoir un bon jeu faut essayer d'abuser des cartes bannies en France mais pas par wotc?
Y'a des trucs vraiment ridicules dans leur liste?

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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar floflo » 03 Mai 2017, 20:30

le bleu ?

:)

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LE beun
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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar LE beun » 03 Mai 2017, 20:31

.
Dernière édition par LE beun le 04 Mai 2017, 01:16, édité 1 fois.

Iscariote
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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar Iscariote » 03 Mai 2017, 23:05

Tasigur et Oloro ça semble quand même assez énorme ...
On sait si le comité FR s'adapte ?

R4geN
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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar R4geN » 04 Mai 2017, 00:15

LE beun a écrit :Attention il y a une erreur dans ta liste : Fastbond est banni par les 2.


Yep merci, je corrige.

Ils ont laissé treasure cruse, dig et tous les tutors légal donc un deck à base bleu - noir c'est pas mal ouais

Manu
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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar Manu » 04 Mai 2017, 00:48

il va être ultime pour fix les bugs de carte mtgo ce format et donc pour file des remboursements ^^
Je vends toujours des tickets pour .85€ sur MTGO sous ManuGodineau
http://www.mtgfrance.com/viewtopic.php?f=5&t=32573

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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar PL Bouvet » 04 Mai 2017, 08:09

On sait si le comité FR s'adapte ?


Il n'y a pas encore eu d'info, a priori non pour le moment. Le côté "1v1 Commander is a more casual experience than many of our formats and isn't aimed at the top tiers of competitive play. Changes to the banned list will be driven by negative player experiences, so if/when clearly dominant decks or strategies emerge we'll look to take action", n'aide pas a vouloir un alignement des organisateurs de tournoi et du comité.

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Nokiou
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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar Nokiou » 04 Mai 2017, 08:19

R4geN a écrit :
LE beun a écrit :Attention il y a une erreur dans ta liste : Fastbond est banni par les 2.


Yep merci, je corrige.

Ils ont laissé treasure cruse, dig et tous les tutors légal donc un deck à base bleu - noir c'est pas mal ouais


Je crois que la bonne réponse est ici.

En 30 PV, avoir Oloro et Tasigur d'ouvert, avec Mystical, Vampiric, Cruise, Dig through time, ça semble une base assez sympathique.

Par contre ne pas bannir stip mine, c'est...artistique.

Quenthel
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Re: Pronos/souhaits pour la prochaine banlist

Messagepar Quenthel » 04 Mai 2017, 09:19

Je gagne 2PV, draw, go


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